(no subject)

[cbeta]

Вчера на японском учились считать предметы. Там все оказалось непросто. Не скажешь "два яблока", просто используя слова для "два" и "яблоко", а нужно еще специальное счетное слово добавлять. Примерно как у нас "две булки хлеба", а не "два хлеба". Т.е. поймут, но так неправильно. Так вот, у японцев таких счетных слов куча и куча. Вчера нас научили двум: одно (mаi) считает плоские предметы (бумагу, газеты, одежду, потому что ее можно сложить), другое (hon, bon, pon) - длинные и узкие (сложенные зонтики, бутылки пива, карандаши). Есть еще отдельный набор числительных (hitotsu, futatsu, mittsu etc.), которым считаешь непонятные предметы. Но с ними надо быть осторожным, потому, что попросив hitatsu-no kokakora, а не ippon-no kokakora, рискуешь получить ящик кока-колы вместо одной бутылки.

И википедия, конечно, знает все.

А английская википедия при этом отмечает, что в некотором смысле все существительные в японском - несчетные, как "вода", и надо указывать, чем мы их считаем. Это даже красиво - представьте, что у нас есть море предметов, и мы их оттуда вычерпываем каким-нибудь специфическим сачком. И можно иногда использовать неправильный counter, чтобы получить новый смысл: фраза "я - всего лишь один человек" приобретает совсем другое измерение, если в нее вставить counter для, скажем, маленьких животных.

Comments

[olgarozova.livejournal.com]

Лариса Рубальская, получив соответствующее образование, несколько лет работала в Японии синхронным переводчиком. В своей книжке она пишет, что не знает, каким образом закончила курс в университете, так как прекрасно понимала и говорила по-японски, но даже после нескольких лет работы в Японии не выучила ни одного иероглифа! Видимо, прекрасная слуховая и интонационная память (не зря же песни пишет) и слабая - зрительная.

[http://users.livejournal.com/_cbeta_/]

Ох, с иероглифами у меня тоже скверно. Но мы пока все равно только слоговые азбуки заучиваем, с ними уже как-то можно начинать понимать.