cbeta: (Default)
[personal profile] cbeta
Шокирована до самой глубины души. И Брекзитом, и тем, что Камерон подает в отставку. Ощущение - проснулись в другой стране.

Date: 2016-06-24 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com
а ты за кого была?

Date: 2016-06-24 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cbeta_/
Я за остаться. Евросоюз все равно был на грани реформ, и в процессе надо участвовать, а не убегать.

Date: 2016-06-24 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kowalski.livejournal.com
Может торговаться стоя снаружи - выгоднее? Типа "мы вступим обратно, но вы то-то и сё-то". Опять же евро-бюрократы ощутят уход крупного финансового донора.

Date: 2016-06-24 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] anchan-uk.livejournal.com
Ta же фигня, Джульетта. При том, что мне даже голосовать не дали - из-за того, что я не была зарегистрирована в UK для глобальных выборов до отьезда из страны. Я честно написала, подала заявку по почте, получила опять же по почте отлуп. Tе экспаты, кто был зарегистрирован, но прожил за рубежом больше 15 лет, тоже голосовать не могли. А это 2.5 миллиона. И что-то мне подсказывает, что именно их компании Remain не хватило для большинства.

Ну что делать, опять двадцать пять, придется оформлять в Германии право жить и работать заново. И уже вижу дыру в бюджете - фрилансерам после 45 лет надо подтверждать наличие пенсионных, а я на них экономила, поскольку стоки есть.

Date: 2016-06-24 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nameless--one.livejournal.com
У меня было ощущение что второе подразумевалось в случае первого, разве нет?

Date: 2016-06-24 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Конечно, нет. Он пришёл к власти, пообещав референдум. Так пусть теперь идёт и работает над воплощением его результатов. А на данный момент выглядит так, что он кашу заварил, сварить её не сумел, бросил половник и фартук и ушёл, оставив расхлёбывать другим. Никакой ответственности за свои поступки. "Джентльмены так не поступают" (c)

http://www.thedailymash.co.uk/politics/politics-headlines/well-i-fked-that-up-didnt-i-says-cameron-20160624109749

Date: 2016-06-24 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Подожди, он обещал референдум - варим кашу или птичье молоко. Говорил - вот рецепт каши, самый лучший какой я знаю, мне собрали ингридиенты по всей Европе. А птичье молоко я не умею, да и не думаю, что оно вообще существует.
По-моему, он поступил единственно возможный образом. То, что Джонсон с Говом теперь растерялись, и выяснилось, что они вообще готовить не умеют и не планировали, просто хотели, чтобы он им дал конфетку перед ужином - тут он уже никак не может помочь избирателям, которые проголосовали за их птичье молоко.

Date: 2016-06-24 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Мнда. Стало быть, без general elections не обойтись. А там уже полный трамп настанет, потому что раздрай как в стане консерваторов, так и лейбористов, и только Фарадж цветёт и сияет... :-/

Date: 2016-06-24 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
С general elections есть еще интересный нюанс - сейчас идет сложный процесс перекраивания избирательных участков с 650 до 600. В результате они должны еще и исправить существующий серьезный перекос в пользу Лейбор. Обещали закончить к выборам 2020 года. А если выборы внезапно в 2017, то что будет? Похоронят эту реформу в очередной раз? Так мы до rotten boroughs доберемся.

Date: 2016-06-24 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Значит, не судьба. Либо реформировать будет тот, кто придёт к власти, либо реформы не будет вообще.

Боюсь, что сейчас гораздо важнее технически аккуратно и с наименьшими потерями выйти из ЕС. А вот уже выйдя, можно продолжить ковыряться в своей песочнице. Как говорится, "не время теперь - родина в опасности!" :-)

Date: 2016-06-24 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Да, так и вижу Бориса, аккуратно ведущего переговоры про наименьшие потери. :-(
Мне уже и Лейбор с вменямым лидером вроде Садик Кана видится не самым страшным вариантом. Хуже будет, если те же обиженные беби-бумеры, не получив меньше иностранцев на своих улицах, в следующий раз выберут действительно какого-нибудь полного Трампа.

Смешно, что те же ушибленные Европой динозавры тори, которые сожрали Тэтчер, теперь сожрали Камерона. И не заметили, что в прошлый раз власть не досталась ни одному из них. Думаю, что и Борис пролетит.

Date: 2016-06-24 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Пожалуй, соглашусь, что самый вменяемый на данный момент, наверное, Садик Хан. Но ведь и он, увы, успел запачкаться в популизме :-(
http://www.theguardian.com/politics/2016/jun/08/sadiq-khan-london-fares-promise-public-transport-mayor-election

Я-то думал, тут политическая среда более зрелая, чем была в Латвии. А за последние дни всё чаще приходится вспоминать выражение нашего "марсианина" Репше: "Как же я мог не обещать?" (повышения пенсий пенсионерам перед выборами; после выборов денег в бюджете на повышение пенсий почему-то не нашлось... http://www.tvnet.lv/zinas/latvija/311153-einars_repse_ka_var_nesolit)

Вот сегодня, скажем, опять припомнилось: http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/24/nigel-farage-350-million-pledge-to-fund-the-nhs-was-a-mistake/

Date: 2016-06-26 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] vmoldavsky.livejournal.com
Я надеюсь на то, что Борис непопулярен внутри партии. Они не могут не понимать, что он всего лишь популист с хорошо подвешенным языком и отсутствием принципов. Последнее делает его непредсказуемым и стало быть опасным. Тереза Мэй видится более вероятным кандидатом. Но я про неё мало знаю.

Если всё же Джонсона изберут, а из Европы нас выпинают без преференций для Сити, то получим кризис плюс нацреваншизм в чистом виде. С харизматичным и решительным лидером, явно заботящимся о величии Англии и своём месте в истории больше, чем о благосостоянии и жизнях людей. Параллели очевидны, хотя думать в эту сторону и не хочется.

Date: 2016-06-26 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Борис непопулярен среди членов парламента, но очень популярен внутри партии. Если ему удастся попасть в избирательный список из двух человек (см. внутренние правила тори), то он выиграет у любого кандидата. Сейчас будет подковерная борьба, чтобы не пустить его в список.

По второму пункту, Борис - это еще не тот лидер, который устроит нацреваншизм. Это будет следующий за ним, и мы его еще не знаем. Борис - это наивно пошедший на союз с националистами, в надежде, что после победы он их подвинет. Сейчас они ему покажут, кто кого подвинет.

Date: 2016-06-26 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vmoldavsky.livejournal.com
Спасибо, я не знал (или забыл за ненадобностью), что там два этапа. Грызня за кандидатство будет ещё та, конечно; трудно что-то предсказать. Но пресса будет очень давить за Бориса, и подвинуть его будет непросто, т.к. MP будет легко заработать очки у избирателей, поддержав его, и потерять, выступив против.

Мысль о том, что Борис -- просто итонский мальчик, которому в клубе дебатов выпало играть за Брексит, мне видится разумной. Но если на тех же лозунгах будет реальный шанс добраться до премьерства, он продолжит ломать комедию. А дальше логика ситуации и желание остаться у власти уже может оказаться сильнее. Т.е. я согласен, что у него, видимо, нет соответствующих убеждений, но не уверен, что амбиции их не заменят.

Date: 2016-06-29 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Если ему удастся попасть в избирательный список из двух человек, то он выиграет у любого кандидата.

По опросам избирателей Тереза Мэй его слегка опережает. Правда, Тереза - та ещё штучка. Но она хотя бы последовательна в своих действиях.

Date: 2016-06-29 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Ой нет, опросам публики я больше не верю. После всего, что они с нами сделали... :-)

Date: 2016-06-24 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Конечно, подразумевалось. Он вроде открытым текстом говорил.

Date: 2016-06-25 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cbeta_/
Я вчера ощутила, что у меня отобрали гордость за страну. Т.е. еще позавчера можно было махать британским флажком и петь хором Rule Britannia, а вчера уже нет.

Date: 2016-06-25 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Вот очень схожие ощущения, да. Очень долго пребывал в заблуждении, что британцы - достаточно зрелая и здравомыслящая нация. Всё-таки здравого смысла здесь на порядок больше, чем в той же Латвии. И тут вдруг такая подростковая выходка... :-/

Очень хочется верить, что это лишь статистическая погрешность, что в массе своей народ по-прежнему мудр и светел. Наверное, со временем эта вера восстановится. Но сейчас её нет. Ушла.

Я обычно как напьюсь,
Головой о стенку бьюсь.
То ли вредно мне спиртное,
То ли просто возрастное.

(c) Игорь Иртеньев

Date: 2016-06-26 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] vmoldavsky.livejournal.com
Same here. Посмотрим, что будет дальше.

Date: 2016-06-25 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_cbeta_/
Он вроде говорил, что остается, каким бы ни был результат - но, может, я читаю невнимательно

Date: 2016-06-26 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] vmoldavsky.livejournal.com
Говорил. Но наверно внутри партии ему сказали, что так не пойдёт.

Date: 2016-06-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] darsh.livejournal.com
Вот тут утверждают, что нет:
=== http://www.bbc.com/russian/features/2016/06/160628_david_cameron_story ===
Он пообещал остаться на посту премьер-министра независимо от результата референдума, однако и это оказалось несбыточной надеждой.
===

Подозреваю, что из-за того, что из человека, "не исключавшего никаких вариантов" в случае, если Брюссель не пойдет ему навстречу, Кэмерон превратился в горячего агитатора за членство Великобритании в ЕС (из той же статьи).

Profile

cbeta: (Default)
cbeta

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 05:54 am
Powered by Dreamwidth Studios